اخر عشرة مواضيع :         :: لقاؤنا بالمويلحيين " الحلقة الثانية " (آخر رد :القلعة)       :: من وثائق الأشراف الوكلاء المويلحيين بالمويلح (آخر رد :القلعة)       :: الهوى غلاب (آخر رد :ابو فايز)       :: لها فز قلبي فزة الطير ابو جنحان (آخر رد :ابو فايز)       :: البقاء لله في فقيد المويلحيين (آخر رد :القلعة)       :: لمن يهمه الأمر(الأصل الأصيل في زرعات الوكيل) (آخر رد :الشريف مصعب بن علي الوكيل)       :: أهل المويلح مكملين المواجيب (آخر رد :وكيل المويلح)       :: سيرته مثل ريح البخور (آخر رد :وكيل المويلح)       :: عبدالله من سلاطين الرجال (آخر رد :وكيل المويلح)       :: حيّ الوكيل (آخر رد :وكيل المويلح)      
العودة   منتدى المويلح - Al-Muwaylih > الساحـــــــــات العامة > ساحة قرية المويلح
اسم العضو
كلمة المرور
الإهداءات

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-25-2008, 02:19 PM رقم المشاركة : 1 (permalink)
منذر الكسيح
عضو جديد





منذر الكسيح غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي المويلح مصر القرآن

الاخوة القائمين على الموقع...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كما تعرفون أخوتي بأن نصر الاسلام بالعلم هو أعلى درجات الجهاد هذه الايام

وهناك دراسات بحثتها من قريب تثبت بأن منطقة ( مويلح ) وماحولها هي نفسها البلد التي
ذكره القرآن باسم ( مصر ) وأن مصر الحالية ( مصر النيل ) ليست مصر القرآن وأن مناطقكم
هي المناطق التي حكمها يوسف وعاش فيها يعقوب وبنية وحكمها فرعون وهامان وعبرها موسى
وقطع منها البحر الى سيناء

واذا ما اثبتت هذه الدراسة على الواقع فمعنى ذلك أننا وجهنا أكبر ضربة تاريخية الى
عقائد اليهود والنصارى وكتبهم وأثبتنا أن تلك الكتب مزورة علميا وأن القرآن هو الكتاب
السماوي الوحيد الباقي والموافق للواقع المنظور والمكتشف على الارض

لان كتب اليهود والنصارى تقول بأن مصر المذكورة في التاريخ وفي كتبهم والتي كان فيها
يوسف ويعقوب وموسى وفرعون وهامان ... هي مصر النيل ( تسمى الآن جمهورية مصر العربية )

وقد قامت خلال ال 150 عاما الماضية آلاف عمليات البحث والتنقيب في مصر وفلسطين والاردن
وسوريا ولبنان ولم يكتشف شئ يدل على ذلك! بل لم يجد الباحثون أي مؤشر أو تسمية أو رقيم
أو وثيقة تثبت هذا الادعاء الكاذب!!

فكلمات وأسماء مثل : ( مصر ، فرعون ، موسى ، هامان ، بني اسرائيل ، يعقوب ، يوسف ،
قارون ، دمار مصر ، غرق فرعون وجيشة ، السحرة ، السحرة المؤمنين ، السنوات العجاف السبع
، يوم الزينة ، هارون ، انشقاق البحر ..... ) الخ كل هذه الكلمات لا تذكر في أي رقيم أو
مكتشف أو قبر أو مكتبة أو غيرها في مصر النيل مع العلم أن الرُقم المكتشفة خلال ال 150
عاما الماضية بلغت ملايين الرقم والدلائل والكتابات والرسائل!!!!!!

بل أكثر من ذلك! فكلمة فرعون مثلا ليس لها معنى في اللغة المصرية القديمة أو القبطية
القديمة! مع أن فرعون كان ملك مصر ونصّب نفسه الها على أهلها!

ان القرآن يذكر مصر وأهلها ومن مر بها بطريقة واقعية واضحة .. وكل ما نحتاجة اليوم هو
أن تنطبق تلك الوقائع القرآنية على الوقائع الأرضية ... وسيتغير وجة التاريخ معها!

لأننا عند هذه النقطة نكون قد شطبنا كل العقائد اليهودية والنصرانية لتعلقها بمصر بل
وشطبنا أيضا كل الافكار التي دارت حولها وعلى رأسها اقامة اسرائيل!

فاسرائيل بنت وجودها على كم هائل من الاكاذيب التاريخية حول وجود اليهود وحكمهم لفلسطين
ومصر ومرورهم فيها وسكناهم لها ويؤشرون الى مصر الحالية بأنها هي مصر المذكورة في
كتبهم!

طبعا هذا الكلام كله الواقع المكتشف والواقع الآثاري لم يثبتة!

واكرر بأنه لو اكتشفنا أن المنطقة الشمالية الشرقية للبحر الاحمر هي مصر الحقيقية
فستكون أكبر ضربة لكتب اليهود والنصارى وأكبر نصر للقرآن والسنّة

ومن أمثلة النصر التي قد يستغلها المسلمون اليوم في حال تم الاكتشاف :

هناك مئات الملايين من الغربيين اما ملحدين او غير مؤمنين بالدين النصراني لأسباب كثير
على رأسها عدم وجود اكتشافات تاريخية واقعية علمية على الارض تدل على أن تلك القصص
المذكورة في البايبل ( الكتاب المقدس : التوراة والانجيل المزورين ) صحيحة

بل ان في الغرب مئات الكتب التي بحثت هذه المسألة واعتبرت بأن الديانات اليهودية
والنصرانية والاسلام قائمة على الوهم! لعدم وجود أدلة واقعية على القصص التي تذكرها
التوراة والانجيل الحاليين...

واذا ما تحقق الاكتشاف سيكون هؤلاء الملايين من البشر في أسوأ حالاتهم الأقرب الى
الأسلام ان لم يسلم معظمهم!! لأننا في هذه الحالة نكون قد وجدنا النقطة المجهولة ونقطة
الحسم في حياتهم العقيدية بربطنا لقصص القرآن بالواقع المكتشف على الارض! وحول نفس
القصص التي بسببها لم يؤمنوا!

الاخوة المحترمين

القضية جد كبيرة وخطيرة وعظيمة وجهاد عظيم كبير لنصر الاسلام واعلاء كلمتة واعلاء لكلمة
الله وتخريب لما تبقى من عقائد بائدة في عقول اليهود والنصارى في سبيل تقديمهم خطوات
للاسلام بل وجعلهم مسلمين

أضع الموضوع بين أيديكم وأترك الخطوات لوقتها المناسب

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
م.منذر الكسيح

 





  رد مع اقتباس
قديم 05-25-2008, 08:52 PM رقم المشاركة : 2 (permalink)
خليل المويلحي
نائب المدير العام






خليل المويلحي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

الأخ المحترم منذر ، قرأت موضوعك باهتمام شديد، ويبدو أن شدة اهتمامي حركت في نفسي قدرة تحليلية كانت خاملة لبعض الوقت وأرجو أن تشاطرني اياها بما لديك من العلم.

أولا- تفضلت بالقول في بداية الموضوع ان العلم هو أكبر درجات الجهاد، وهذا قول حق، وعندما بدأت قراءة الموضوع رأيته يخاطب المشاعر وحدها ولم يسق دليلا علميا واحدا.

ثانيا - ذكرت أكرمك الله في الفقرة الثانية من موضوعك *وهناك دراسات بحثتها من قريب تثبت ...* ولكنك لم تذكر أيا منها حتى تعطي القارىء فرصة التأكد من أن كاتبيها ثقاة يعتد بهم وذووا خبرات علمية وجدارات اكاديمية، لا سيما وأن المدعين كثيرون.

ثالثا - العلم كلمة واسعة المعاني فالتفسير علم، والجيولوجيا علم والطب علم. وكل علم قاصر بطبيعته لأنه محدود بحدود أدواته. والأفضل أن نتحدث عن "التحقيق العلمي" أو "المذهب العلمي" وهو قائم على
1- الافتراض . 2- واثبات صحته بالنتائج. 3- والتحقق من صحة هذه النتائج بأدوات الاعتماد. ولقد أتيتنا بالافتراض وتركتنا تواقين الى معرفة صحة نتائجه والى التحقق - كل منا بأدواته - من صحة النتائج، وهذا ما يسمى validation .

رابعا - اذا كان القصد من الفرضية هو الدعوة ، لا مجرد قلب الأمور رأسا على عقب، فان الله هو الهادي وكم من الناس أسلم لأن نور الاسلام دخل الى قلبه ولو لم يؤت من العلم الا قليلا. وما دام القصد هو توطيد الاسلام فلا مناص من أن نضع القرءان نصب أعيننا، وهنا أود أن أفكر معك بصوت عال:

1- قال الله تعالى " وقال فرعون ذروني أقتل موسى وليدع ربه، اني أخاف أن يبدل دينكم أو أن يظهر في الأرض الفساد" فما هو ذلك الدين الذي خاف عليه فرعون؟ وما هو تاريخ موسى بعدد السنين؟ وما لم يتحدد التاريخ ونوع العبادة الفرعونية وبقايا آثارها لظل الكلام في عداد المزاعم لا العلم.

2- من سورة غافر " يا هامان ابن لي صرحا لعلي أبلغ اللأسباب. أسباب السموات فأطلع الى اله موسى ..." الى آخر الاية. وهذا الطلب الفرعوني يعني أن بوسع أولئك القوم الكافرين أن يشيدوا بناء عظيما لا يقل ضخامة عن الأهرام. فأي بلد كان بوسعه ذلك وساق عليه دليلا؟

3- من سورة البقرة " واذ قلتم يا موسى لن نصبر على طعام واحد فادع لنا ربك يخرج لنا مما تنبت الارض من بقلها وقثائها وفومها وعدسها وبصلها قال أتستبدلون الذي هو خير بالذي هو أدنى اهبطوا مصر..." وهذا يعني أن قوم موسى كانوا يعيشون في أرض شحيحة المأكل فانتقلوا الى أرض غنية بالزراعة، فهل كانت المويلح تلك الارض الزراعيةالشاسعة؟ وما هي الزراعات التي اشتهرت بها؟ وبأي ماء كانت تروى؟ وما هي الأدلة القاطعة على ذلك؟

4- قال فرعون أيضا "وهذه الأنهار تجري من تحتي..." وحبذا لو شرحت لنا الأنهار التي كانت في المويلح.

5- هل كان أهل المويلح هم الذين يسومون بني اسرائيل سوء العذاب؟ وهل كانوا يذبحون أبناءهم ويستحيون نساءهم ؟ وهل في المويلح دليل على ذلك؟

6- كلمة فرعون لها أصل ثابت في المصرية القديمة وهي منقوشة في أحد نقوش الاسرة الثانية عشرة (المملكة الوسطى 1900 قبل الميلاد) ومعناها *البيت العظيم" ، كناية عن الملك ، مثلما كنا نقول في العهد العثماني "الباب العالي" كناية عن السلطان. وكان يقصد بالفرعون القصر الملكي. ثم استعملت كلمة فرعون لقبا للملك في عهد اخناتون (الأسرة الثامنة عشرة 1500-1300 تقريبا قبل الميلاد)، ثم شاع هذا اللقب في عهد الاسرتين الثانية والعشرين والثالثة والعشرين قبل أن يقتبسه بشيء من التحريف اليونان واللآتين. فهي كلمة ثابتة ومؤكدة بأدلة دامغة.

وعندي فوق كل هذا كثير. ولكيلا أطيل عليك أخي المحترم وعلى قراء هذا المنتدى الموقر، ومنهم علماء تاريخ ووثائق وآثار وتقسير ، أكتفي بهذا القدر راجيا أن تنورني بما أوتيت من علم ودراسات فيكون لك الفضل العظيم.

 





  رد مع اقتباس
قديم 05-26-2008, 12:34 PM رقم المشاركة : 3 (permalink)
القلعة
المدير العام
 
الصورة الرمزية القلعة





القلعة غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

طبعا المويلح يقع شمال الحجاز ويعتبر في ارض مدين وعلى بعد 160 كم جنوب مغاير
شعيب0 ولكن هذا الموضوع يحتاج لادله وبراهين ومراجع تاريخيه تؤيد هذا المنحى
والابواب مشرعه للبحث ولعل الاخ منذر الكسيح لديه معلومات لاثراء هذا الموضوع0

 





  رد مع اقتباس
قديم 06-07-2008, 08:03 PM رقم المشاركة : 4 (permalink)
منذر الكسيح
عضو جديد





منذر الكسيح غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

[align=center]
بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز خليل المويلحي حياك الله و جزاكم الله خيرا على اهتمامكم بالموضوع والأسلوب الإسلامي – الحضاري الذي اتّبعته في الرد علي وإشاراتك الكريمة على رسالتي.

وبوركت أياديك على إتاحة هذه الفرصة التاريخية لي لأبيّن لك حقيقة غائبة عن المسلمين والعالم ، والحلقة المفقودة في موضوع مصر القرآن وغيرها من القضايا سنأتيها بوقتها.

وهذا إذا دل على شئ فيدل على المستوى العلمي العالي لحضرتك ذي الأساس الإسلامي الواضح ، و توفيق من الله لي بحسن حظي من أن ألقى فردا مسلما عالما متفهما لما أقول.

‏ أخي خليل أسمح لي أولا وقبل أن أبدأ بالموضوع أن أرد على نقاطك التي تفضلت بترتيبها متسائلا عنها :

أولا : تقول أخي حفظك الله : (أولا- تفضلت بالقول في بداية الموضوع أن العلم هو أكبر درجات الجهاد، وهذا قول حق، وعندما بدأت قراءة الموضوع رأيته يخاطب المشاعر وحدها ولم يسق دليلا علميا واحدا. )

الحقيقة أن موضوعي هو رسالة وإشارة إلى أهل المويلح لأنبههم بها من أن مويلح هي من ضمن المناطق التي كانت تسمى : مصر.
وقد أشرت إشارات لأدلة علمية رأسها عدم ذكر الأسماء الواردة في القرآن وفي التوراة والإنجيل في أي من الرقم والكتابات القبطية القديمة ، أما الأدلة العلمية الكاملة فستكون كالتالي :
1 – إثبات أن مصر النيل ليست مصر القرآن علميا وواقعيا.
2 – إثبات أن المنطقة الشمالية الغربية من المملكة العربية السعودية ( بما فيها مويلح ) هي مصر التي تحدث القرآن عنها وفيها بعث المرسلون وفيها حكم فرعون وهامان وبنيا صرحهما وفيها دفن قارون وأملاكه
أخي خليل اعلم حفظك الله بأن الدليل الكامل سيكون بالكشف الآثاري العلمي المنظّم والمحمي من الحكومة السعودية على المنطقة بأيدي خبراء مختصون بعلم التاريخ والتفتيش والبحث والتنقيب ، لذلك فسأكتفي ببيان شئ مما ثبت من أن مصر النيل ليست بمصر القرآن ، وأن مصر القرآن هي مناطقكم.[/align]


يتبع ان شاء الله

 





  رد مع اقتباس
قديم 06-07-2008, 08:07 PM رقم المشاركة : 5 (permalink)
منذر الكسيح
عضو جديد





منذر الكسيح غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

[align=center]


ثانيا تقول أخي جزاك الله الخير : ( ثانيا - ذكرت أكرمك الله في الفقرة الثانية من موضوعك *وهناك دراسات بحثتها من قريب تثبت ...* ولكنك لم تذكر أيا منها حتى تعطي القارئ فرصة التأكد من أن كاتبيها ثقاة يعتد بهم وذووا خبرات علمية وجدارات اكاديمية، لا سيما وأن المدعين كثيرون. )

اعلم أخي حفظك الله من أن علماء الآثار والتاريخ الديني يعتمدون بشكل مباشر على أقاصيص التوراة والتي معظمها مزور وقليل منها صحيح ، لم يستطع كل هؤلاء الباحثين الآثاريين وخلال أكثر من 150 عاما وبأعدادهم التي بلغت الآلاف وباكتشافاتهم التي بلغت الآلاف من إيجاد دليل علمي واحد صحيح لا خلاف فيه على أن مصر النيل هي مصر التوراة والقرآن! بل بالعكس كل المكتشفات في مصر النيل تدل دلاله قطعية على الخلاف الواقعي الحاصل بين أقاصيص التوراة وواقع أرض مصر! وزاد الطين بلّه نقلُ مفسرينا المسلمين القدماء رحمهم الله للكثير من أقاويل التوراة واعتمادهم على تفسيراتها المحرفة والمزورة للتاريخ!

وقد أدى عدم وجود أي دليل على ذلك لنشوء علماء يعتمدون على الواقع والتاريخ والجغرافيا متناسين القرآن وبيانه ووضوحه فجاءوا بشيء من الحق وبقي الحق ناقصا ، أي جاءوا بأفكار حول أن مصر ليست في مصر النيل ولكنهم لم يجدوا أي خيط يدلهم على موقع مصر الحقيقية!! والسبب عدم اعتمادهم على القرآن!

فعلا أخي المدّعين كثيرون ومعظمهم أتباع هوى ومناصب ومراكز وطالبي دنيا!
أما نحن فنتبع العلم والعلماء خصوصا المسلمين السلفيين الثقات منهم وأبحاثهم الإسلامية ، وفكرتهم الرئيسية : نصوص القرآن إذا طبقت مع الواقع المشاهد فيجب أن تنطبق عليها حرفيا وإلا فان فهمنا وتفسيرنا لآيات القرآن تكون خطأ.

قد يكون أهم بحث في هذا الموضوع قد يشرح شيئا عن مصر القرآن هو كتاب الأستاذ الشيخ ( محمود عبد الرؤوف القاسم 1924-2007م ) رحمة الله ، وهو عالم سلفي متخصص بعلوم الفرق وعقائد البشر وتواريخ الديانات والتاريخ بشكل عام ، كُتبهُ تشهد على عقيدته الصافية بإتباع الكتاب والسنة على منهج سلف الأمة ، ولعل أهم كتبه هو كتابه الموسوعي الكبير : ( الكشف عن حقيقة الصوفية 1969) وهو أول كتاب عبر التاريخ يشرح فيه ماهية الصوفية وأقسامها وشيوخها وتواريخ بداياتها ونهاياتها وعلاقة الصوفية بالشيعة والشيوعية واليهودية ومعظم الباحثين في موضوع الفرق يأخذون من علوم الكتاب المستفيضة ، ومعظم من عرفت من الأخوة في السعودية والعالم يمتلك نسخة من الكتاب.

وكتاب ( براهين على أن الإسلام هو الدين الذي يبحثون عنه 1962) وهو أول كتاب إسلامي عبر التاريخ يتحدث عن الإعجاز العلمي في القرآن ، وبذلك فالشيخ رحمة الله يكون مؤسس منهج الإعجاز العلمي في القرآن وأبيه الشرعي!! وكل الباقين من دعاة الإعجاز العلمي وشيوخه وأساتذته عبارة عن متحدثين في الموضوع تلاميذ خلف الشيخ رحمه الله وناقلين مما أورد وأشار أو متبعين لمنهجه العلمي.

وإذا حالفني الحظ فسأحاول أن أرسل لك أحد أهم كتبه حول هذا الموضوع بعنوان : ( من جغرافية القصص القرآني ) وفيه بدأ بالإشارة الواضحة من أن مصر القرآن ليست مصر النيل بالدليل الشرعي أولا ثم بالدليل الواقعي ثانيا ، وقد لاقى هذا الكتاب الحرب الشعواء من الشيوعيين والملحدين والعلمانيين لمجرد أن الكاتب قارن بين آيات القرآن وواقع مصر الحقيقية وبدأ بسرد تناقضات الواقع مع التوراة!.

وقد وفقني الله تعالى بأن أكون أحد تلاميذ هذا العالم الجليل بل والمتابع لما أسس من علوم آثارية تاريخية اسلامية فحملت الراية وهي عليّ كبيرة وحملها علي ثقيل يساعدني بها أخوة ثقات علماء وباحثين ودعاة وطلبة علم ، والعمل جارٍ على إكمال ما بدأ الشيخ رحمة الله والمشاريع العلمية أكثر من أن تذكر.
[/align]


يتبع ان شاء الله

 





  رد مع اقتباس
قديم 06-08-2008, 02:50 AM رقم المشاركة : 6 (permalink)
منذر الكسيح
عضو جديد





منذر الكسيح غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

[align=center]

ثالثا تقول أخي حفظك الله : (ثالثا - العلم كلمة واسعة المعاني فالتفسير علم، والجيولوجيا علم والطب علم. وكل علم قاصر بطبيعته لأنه محدود بحدود أدواته. والأفضل أن نتحدث عن "التحقيق العلمي" أو "المذهب العلمي" وهو قائم على
1- الافتراض . 2- واثبات صحته بالنتائج. 3- والتحقق من صحة هذه النتائج بأدوات الاعتماد. ولقد أتيتنا بالافتراض وتركتنا تواقين إلى معرفة صحة نتائجه والى التحقق - كل منا بأدواته - من صحة النتائج، وهذا ما يسمى validation .)
صدقت أخي ، ولكن نحن عندما نتكلم عن موضوع مصر لا نفترض من رأسنا وآرائنا الشخصية بل الافتراض قائم على أدلة – سأقدم بعضها تاليا - وتنتظر باقي الأدلة المكتشفة على أرض الواقع.
واثبات صحة ما ذهبنا اليه يتطلب في النتيجة العمل الميداني بقيادة فريق علمي وباحثين كما أسلفت.
ويبقى التحقيق يحتاج لعلماء الدين أولا وعلماء التاريخ والآثار ثانيا ليحققوا بأصل الفكرة وأدلتها العلمية ثم أدلتها الآثارية الواقعية.


رابعا تقول أخي : (رابعا - اذا كان القصد من الفرضية هو الدعوة ، لا مجرد قلب الأمور رأسا على عقب، فان الله هو الهادي وكم من الناس أسلم لأن نور الاسلام دخل الى قلبه ولو لم يؤت من العلم الا قليلا. وما دام القصد هو توطيد الاسلام فلا مناص من أن نضع القرءان نصب أعيننا، )
القصد من الفرضية عندي هو :
1 - معرفة الحق كما هو قبل كل شئ ، ف ( الحكمة ضالة المسلم )
2 – إثبات أن القرآن حق ووضعه نصب أعيننا حق والعمل لإثبات أنه الحق جهاد في سبيل الله
3 – إثبات أن كتب أهل الكتاب التي بين أيدينا مبنية على الباطل والخرافات والأساطير
4 – ضربة علمية تاريخية لإسرائيل وأشياعها الشيوعيين والصهيونيين ونظرياتهم المبنية على الكذب
5 – رفع الدعوة إلى الإسلام وأسلوبها وفتح الأبواب لها
6 – دعوة الغرب إلى الإسلام ، بغض النظر عن النتائج
[/align]


يتبع ان شاء الله

 





  رد مع اقتباس
قديم 06-09-2008, 04:50 PM رقم المشاركة : 7 (permalink)
منذر الكسيح
عضو جديد





منذر الكسيح غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

[align=center]

خامسا تقول أخي حفظك الله : (فما هو ذلك الدين الذي خاف عليه فرعون؟ )
دين فرعون يشرحه لنا القرآن الكريم : الشعب يعبد الملك – الكاهن ( فرعون ) ، وفرعون كشخص مفرد يعبد مجموعة من الآلهة لا يعبدها الشعب وقد يعرف كبار الملأ بعض منها ، واليك بيان هذه العقيدة:

1 – قال تعالى على لسان فرعون : (يا أيها الملأ ما علمت لكم من إله غيري )! فهو الإله الوحيد الأوحد حسب عقائد المصريين الحقيقيين القدماء ، بينما ديانات مصر القديمة كانت لها شكلان : عبادة الملك ومجموعة من الآلهة ثم عبادة توحيدية للشمس بقيت كذلك بالإضافة للعديد من الديانات المنزوية حتى المسيحية.

2 – قال تعالى على لسان قوم فرعون : (أتذر موسى وقومه ليفسدوا في الأرض ويذرك وآلهتك )؟ الآية تدل بشكل واضح من أن لفرعون آلهة خاصة كان يعبدها ولا يعبدها أحد غيرة ويعلم بذلك بعض من قومه! وإلا لقالوا : ويذرك وآلهتنا! أو : ويذرنا وآلهتنا!

والديانات المصرية – القبطية القديمة كلها ليس فيها عقيدة بهذا الشكل!

وقد بحثت طويلا عن هذه الديانة بهذا الشكل حول العالم ولم أجد مثيلا لها إلا في ديانات مندثرة كان الكهّان فيها كالآلهة عند البشر يخاف الناس منهم ومن سحرهم فيقربوا لهم القرابين! ولهؤلاء الكهان آلهتهم الخاصة التي لا يعرف العامة منها إلا قليلا! وهذه الديانات موجودة في قبائل في إفريقيا و بعض من قبائل الأنكا والمايا في أمريكا الجنوبية.

وخلال البحث سنشرح أكثر حول هذه النقطة
[/align]

 





  رد مع اقتباس
قديم 06-09-2008, 04:52 PM رقم المشاركة : 8 (permalink)
منذر الكسيح
عضو جديد





منذر الكسيح غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

[align=center]

سادسا تقول أخي : (وما هو تاريخ موسى بعدد السنين؟ ) وتقول : (فهل كانت المويلح تلك الأرض الزراعية الشاسعة؟ ) وتقول : (وحبذا لو شرحت لنا الأنهار التي كانت في المويلح )

و للإجابة الكاملة عن هذه الأسئلة نحن بحاجة إلى بحوث ميدانية في المنطقة ، وستجد أجوبة شافية إن شاء الله خلال كتابتي عن الموضوع.



سابعا تقول أخي : (هل كان أهل المويلح هم الذين يسومون بني إسرائيل سوء العذاب؟ وهل كانوا يذبحون أبناءهم ويستحيون نساءهم ؟ وهل في المويلح دليل على ذلك؟ )

فرق كبير أخي بين أهل مويلح وبين المصريين الفراعنة ، فالذي عذّب بني إسرائيل هم المصريون الفراعنة ، والمصريون الفراعنة كانوا عروبيون من أصول يمنية ومنهم فرعون نفسه وأنا أصنفهم على أنهم من العرب البائدة حيث دمر الله سبحانه بلادهم وأغرق رجالهم في جيش فرعون وبذلك فقد مات من مات وتشرد من تشرد وباقي الأحياء انتقلوا من أرض مصر الحقيقية بعد أن أصبحت ملعونة في نظرهم إلى أراضي أخرى واختفوا مع الزمن.
أما أهل مويلح وما حولها فهم عرب معروفين جاءوا وسكنوا بعد ذلك بكثير في تلك المناطق وربما سبقهم أحد الله يعلم بهم والحقيقة أنا غير خبير بتواريخ أهل مويلح وسكانها وأصل قبائلهم اليوم ، ولا بد أنك أعلم مني بهكذا مواضيع بكثير.
[/align]



يتبع ان شاء الله

 





  رد مع اقتباس
قديم 06-09-2008, 05:14 PM رقم المشاركة : 9 (permalink)
منذر الكسيح
عضو جديد





منذر الكسيح غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي



ثامنا تقول أخي : (كلمة فرعون لها أصل ثابت في المصرية القديمة وهي منقوشة في أحد نقوش الأسرة الثانية عشرة (المملكة الوسطى 1900 قبل الميلاد) ومعناها *البيت العظيم" ، كناية عن الملك ، مثلما كنا نقول في العهد العثماني "الباب العالي" كناية عن السلطان. وكان يقصد بالفرعون القصر الملكي. ثم استعملت كلمة فرعون لقبا للملك في عهد اخناتون (الأسرة الثامنة عشرة 1500-1300 تقريبا قبل الميلاد)، ثم شاع هذا اللقب في عهد الأسرتين الثانية والعشرين والثالثة والعشرين قبل أن يقتبسه بشيء من التحريف اليونان واللآتين. فهي كلمة ثابتة ومؤكدة بأدلة دامغة. )

حسنا أخي لنناقش موضوع هذه الكلمة ولنبدأ بقصتها:

اكتشفت هذه الكلمة على رقيم آشوري يعود لزمن سرجون الثاني يقدر زمنه في القرن الثامن قبل الميلاد يذكر الرقيم من ضمن نصه العبارة التالية : ( بر – عو – ي ملك مو-سري ) أي برعوي ملك مسري ، وبناء عليه اعتبروا أن هذا النص هو دليل على أن ملك مصر في ذلك الزمن هو ( فرعون )!! لأن اللفظتين متقاربتين حسب وصفهما ، وهذه النظرية أسقطها نفس من أبتدعها!!

أول من أشار لهذه الكلمة هو العالم الفرنسي غاسون ماسبيرو عام 1902 وتبعه العالم الأمريكي جيمس بريستيد عام 1922 ، وهذه نظرية ساقطة لأسباب:

1 – الاسم ( بَرعُويْ ) مكتوب وملفوظ حسب اللغتين الغربيتين الفرنسية والأمريكية! وليس حسب اللغة العربية أو القبطية أو الآشورية.

2 – اللفظة الصحيحة حسب الأبحاث الجديدة هي ( ب ر – عا ) وهو اسم ملك مصري أو مصرن حسب اللغة الآشورية ، ولهذا الاسم و رقيمة قصة سأوردها في حينها.

3 – في كل مصر النيل – القبط لا يوجد معنى لهذه المفردة! لذلك حاولوا تحريفها لتصبح ( بير – عُوي ) أي البيت الكبير في اللغة القبطية ثم اعتبروها أنها صفة لفرعون!!! وكل هذا نظريات وإسقاطات تخلى عنها أصحابها ( التوراتيون ) في كتاباتهم الأخيرة وتراجعوا عنها بعد الانتقادات الواسعة التي تعرضوا لها من علماء اللغات والآثار لأنها تناقض باقي المكتشفات في مصر النيل.

4 – وفي مصر النيل لم يوجد اسم صغير أو كبير لأي ملك من ملوكها منذ 7000 سنة له هذا الاسم أو الصفة أو قريب منها مع العلم أن ملوك مصر النيل كلهم معروفين وأسمائهم وألقابهم وزوجاتهم و أبناءهم وقادة جيوشهم!

5 – وكل الكتابات اليونانية والآشورية حتى الاسكندر لم تورد هذه المفردة ولا بأي شكل.
فالرقيم يتحدث عن رسالة من الملك سرجون الثاني إلى ملك مصر برعا الذي كان يحكم الجزء الشمالي الغربي من جزيرة العرب ، سآتيك بالنص في وقته وأشرحه لك.
أما مفردة ( فرعون ) فلم يجد كل باحثي الآثار والتاريخ القبط أي نص أو رقيم أو مخطوطة أو ورقة بردي – وهي بالملايين! – تذكر هذا الاسم بين عامي 2000 إلى 1200 قبل الميلاد! ، مع أن الاسم واضح في التوراة الحالية والقرآن.

أما ما ذكرت من نقش يعود للأسرة الثامن عشرة ( التي تقول النظرية الباطلة أنه خلال فترة حكم هذه الأسرة بعث موسى عليه الصلاة والسلام ) فهو مجرد أوهام بعض الأخوة في مصر وقد ثبت بطلانها وليس لها أي أساس من الصحة وللموضوع قصة سنذكرها في وقتها ان شاء الله.


يتبع ان شاء الله

 





  رد مع اقتباس
قديم 06-13-2008, 11:38 PM رقم المشاركة : 10 (permalink)
خليل المويلحي
نائب المدير العام






خليل المويلحي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

أخي العزيز منذر ، حفظك الله ودام علمك. أشكرك جزيل الشكر على ردك المسهب، ومثلي كمثلك لا أعتقد في الخزعبلات التي سيقت باسم التوراة ، والتوراة الحقة منها براء. ولا شك في أن الموضوع الذي فتحته مثير للانتباه ويستحق التحليل العلمي نقطة نقطة، وكل جديد في العلم لا يرفض وانما يوضع في عداد *الظواهر* الى حين اثبات صحته، وعندئذ يصبح حقيقة. وهذا يجعل موضوعك مهما، وانني متأكد من أنك ستتناول كل نقطة على حدة حتى يسهل النقاش والتعليق وحتى يسهل علي الاستيعاب.

ولما كنا متفقين على أن القرءان حق (ما يجادل في آيات الله الا الذين كفروا) وأن الكتب السماوية الأخرى محرفة وأن كثيرا من المعلومات المتداولة زائفة لأنها قامت على فرضيات غير مثبتة أو مؤقتة الاثبات، فان أكثر ما يهمني في الامر اثبات ثلاث نقاط على وجه الدقة وهي:
1- ديانة فراعنة المويلح : طقوس العبادة والدفن، وآثار المعابد والشواهد، والصرح الذي طلبه فرعون من هامان
2- أنهار مصر المويلح: أنهار الماء العذب، واليم الذي أمرت أم موسى أن تقذف فيه ابنها
3- أصل كلمة *فرعون* من واقع آثار المويلح.

واذ أشكرك يا أخي الكريم على تزويدنا بالجديد الشيق، أرجو أن تزيدنا مما أوتيت من العلم، ولك كل التقدير.

 





  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2008, 02:39 AM رقم المشاركة : 11 (permalink)
منذر الكسيح
عضو جديد





منذر الكسيح غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

[align=center]

حياك الله أخي خليل وجزاك الله كل الخير

سأجيبك على أسئلتك ولكن كما قلت أنت الموضوع بحاجة للتفصيل نقطة نقطة لنصل الى نتيجة

والله الموفق
[/align]

 





  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2008, 01:47 PM رقم المشاركة : 12 (permalink)





الشريف الرفاعي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

بحث رائع نسال الله لك التوفيق

 





  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2008, 02:57 PM رقم المشاركة : 13 (permalink)
منذر الكسيح
عضو جديد





منذر الكسيح غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي



أخي خليل الاخوة الأفاضل ...


حتى نميّز بين فرعون ( ملك مصر القرآن ) وملوك ( مصر النيل ) يجب أولا أن نعرف صفات فرعون المذكورة في القرآن الكريم ، وبه ستبدأ الصورة تتضح عندك.

فما هي صفات فرعون حسب القرآن الكريم ؟


1 – اسمه أو صفته أو لقبه ( فرعون )

2 – ذي الأوتاد

3 – زوجته اسمها آسيه أو آسيا

4- نائبهُ اسمه هامان وبنى له صرح عظيم ( برج عالي ) ليحاول الصعود إلى السماء

5 – لم يكن له ولد

6 – الـهُ مصر الوحيد وله آلهة خاصة به

7 – ربى موسى في قصره وأرضعته جارية من بني إسرائيل

8 – لم يؤمن بالله ورفض تنفيذ أوامر موسى

9 – حاول هزيمة موسى بالسحر فجمع أهل مصر ومدنها وسحرتها في عيدهم المسمى : ( يوم الزينة ) فهُزم السحرة شر هزيمة وأسلموا أمام الناس ( أهل مصر )

10 – رغم ما حل في مصر من العقوبات التسع ( الطوفان والجراد والقمّل ... ) لم يؤمن!

11 – حشد جيشا ضخما من مدن مصر وتبع موسى وبني إسرائيل قاصدا إبادتهم

12 – غرق هو وجيشه في اليم أي البحر

13 – أنجاه الله ببدنه بعد موته غرقا

14 – وبما أن مصر قد دمرت وجيشه قد أبيد عن بكرة أبيه فلا يمكن أن يكون قد حنّط جسده! بل حفظ داخل مياه البحر الأحمر بطريقة الله وحده يعلمها وجسده موجود ينتظر من يخرجه ( لتكون لمن خلفك آية )!


اسمح لي بالسؤال الآن : هل يوجد دليل علمي واحد على أن هذه الصفات ال 14 تنطبق على أي من ملوك مصر؟

كل علماء الدين والتاريخ لم يستطيعوا أن يثبتوا لنا ذلك ، بل أثبتوا لنا العكس!
فلم يجد البحّاثة في مصر دليل على وجود كلمة فرعون لا ذي الأوتاد!
ولم يجدوا اسم زوجة لأحد الملوك اسمها آسية!
ولم يجدوا اسما لهامان ولا لمكانته! ولم يجدوا صرحا على أرض الواقع!
وكل ملوك مصر في فتراتهم المفترضة لهم أولاد ، ولم يثبت أن أحدهم قد تبنّى طفلا من غير القبط!
وكما قلنا فالديانات المصرية القبطية تختلف مع ديانة قوم فرعون!
لا يوجد في كل أعياد القبط المصريين أي يوم يسمى بعيد الزينة! ولا يوجد أي دليل يشير في كتابات مصر النيل ورقمها ما يشير لاجتماع الناس والسحرة في عيد الزينة أو لمواجهة حصلت بين نبي وسحرة أو بين سحرة وسحرة أو بين بني إسرائيل والقبط.....!!!!
لم يثبت بكل ما أكتشف بأن مصر النيل عاقبها الله بدم والطوفان والضفادع ....
لا يوجد اسم لبني إسرائيل في مصر النيل وما وجد لا دليل أنهم كانوا في مصر وأنهم هربوا مع نبيهم أو أنهم عبروا البحر والأهم : لا يوجد دليل أن أحد ملوك مصر قد غرق وجيشه حسب الطريقة التي ذكرها القرآن.

كل ملوك مصر المعروفين والمسجلين أجسادهم محفوظة بطريقة التحنيط ، وما قيل عن أحدهم ( رمسيس الثاني ) بأنه قد غرق ليس له من علاقة نهائيا بقصة القرآن وكان غرقه عرضيا لا بحرب ولا بجيش ولا بنفس الفترة التي حددوا فيها غرق فرعون بنظريتهم الساقطة علميا.

النتيجة حتى الآن : فرعون وموسى وبني إسرائيل لم يكونوا في مصر النيل ولم يحكمها فرعون ولم يولد فيها موسى ولم يخرج منها! لأن كل الرقم والدلائل والآثار التي وجدت والواقع الذي أكتشف .. كل هذا يخالف قصص الكتاب المقدس مخالفة تامة ومن كل النواحي ، بل ويخالف كل قصص القرآن الكريم والأسماء التي أوردها.

 





  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2008, 09:57 PM رقم المشاركة : 14 (permalink)
خليل المويلحي
نائب المدير العام






خليل المويلحي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

أخي العزيز منذر، واخوتي وأخواتي أهل هذا المنتدى الموقر.
البناء المنطقي مثله كمثل البناء المادي يبدأ بفرشة (بفتح الفاء) أساس كاملة الاستواء حتى يكون البناء مستقيما، ولذلك بادر أخونا منذر بصب فرشة الأساس. وسأحاول متابعة هذا الموضوع الشيق بقدر علمي وبقدر استيعابي (الذي قل مع مر السنين) وكلي أمل في صبر أخينا منذر على الشرح وصبر القراء على المتابعة والمداخلة بما لديهم من معلومات وتعليقات.

1 و 2- نتحدث عن فرعون واحد هو فرعون موسى، ونتحدث عنه من واقع القرءان وحده لاتفاقنا على أن المصادر الدينية الأخرى حرفت. اسم هذا الفرعون كما أورده أخونا منذر *فرعون* و *ذي الأوتاد* وأضيف الى هاتين التسميتين *عزيز مصر*. وهذا اللقب المذكور بالاضافة في القرءان يجعل *مصر* اسم علم ، لا مجرد اسم نكرة.
3- اسم زوجته لم يرد في القرءان
4- هامان قد يكون نائبه أو قائد جيوشه او وزيره أو رئيس الكهنة أو مهندس القصر. ونلاحظ أن القرءان أنزل بالعربية ولم ترد جميع الاسماء فيه حسب نطقها بلغاتها الاصلية، فكلمة *درهم* تدل على النطق العربي لأصلها اليوناني *دراخما* ، وكلمة *دينار* هي أيضا النطق العربي للكلمة اللاتينية *ديناريوس*،لذلك فان كلمتي *فرعون* و *هامان* بالعربية لهما أصل قديم.في لغة مصر (مصر المويلح أو مصر النيل) ، ولا يصح (في رأيي الشخصي جدا) أن نعتبر نطقهما العربي مطابقا لنطقهما الأصلي، تماما مثل *درهم* و *دينار* و *قنطار* وغيرها. أضف الى ذلك أن القرءان أخبرنا بأمر فرعون الى هامان ببناء الصرح، ولم يرد في القرءان (على حد علمي المحدود) ما يثبت أن هامان قد بنى الصرح فعلا أو شرع في بنائه.
5- لم يكن لفرعون ولد ، وكلنا متفق على ذلك من وحي القرءان. واتخذ موسى ولدا له.
6- نقطة التأليه تحتاج الى سند أقوى والى المقارنة بعبارة *ربكم الأعلى*
7- القرءان علمنا أن أم موسى هي التي أرضعته وأن ذلك كان بايعاز من أخت موسى ، ولذلك فان قصة الجارية الاسرائيلية دخيلة.
النقاط 8 الى 14 لا غبار عليها .

وسأعلق على بقية الشرح في رسالة أخرى.

وكما ذكرت في موضوع آخر لأخينا محمد نديم فانني أضع أسئلة وتعليقات استفزازية لادرار المزيد من الشرح والضيط العلمي، لا للمضايقة ولا للتكذيب ولا لأنصب نفسي حكما. ولذلك استميحكم جميعا عذرا وأقدم لكم أخلص تحياتي.

 





  رد مع اقتباس
قديم 07-02-2008, 10:09 AM رقم المشاركة : 15 (permalink)
خليل المويلحي
نائب المدير العام






خليل المويلحي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

تعليقي على الشرح:
أولا - صفة *ذي الأوتاد* صفة قرءانية لفرعون وليست صفة أسبغها فرعون على نفسه.
ثانيا - مصر لم تدمر وانما فرعون ووحدة الجيش التي قادها غرقوا، اذ لا أتصور أن مصر بكل جيوشها وشعبها قد طاردت موسى والفئة القليلة التي معه، لا سيما وأن السحرة الذين آمنوا لرب موسى تعرضوا للصلب وقطع أيديهم وأرجلهم من خلاف.
ثالثا - اسم آسيا زوج فرعون لا سند له في القرءان
رابعا - يوجد في مصر النيل بالفعل أكثر من صرح أذكر منها أهرام الجيزة وأهرام دهشور وأهرام سقارة
خامسا - الديانة القبطية ديانة مسيحية نشأت بعد زوال عهد الفراعنة ودخول البطالمة والرومان الى مصر وحكمهم اياها ومجيء المسيح عليه السلام بدين الله، ولذا لا ينبغي الاستشهاد بهم أو خلط عهدهم بعهد الفراعنة.
خامسا - لا غبار على أن قصة رمسيس وغرقه موضوعة ومزيفة. ولم أحاول حتى اثارتها.
سادسا - النتيجة المذكورة في نهاية الشرح أراها متسرعة وسابقة لأوانها لأنها لم تستند بعد على أساس علمي. ووجود أدلة أو عدم وجودها لا يفضي الى أي استنتاج، لأن الدليل الغائب اليوم قد يظهر غدا. وهذا حال العلوم. فقد يتبين مثلا أن بالمويلح أنهارا كثيرة في عهد الفراعنة.
ولو حذفنا الفرضيات التى تناولتها بالتعليق لما تبقى الكثير الذي يفضي الى نتيجة علمية.
وهذا لا يعني اغلاق الباب أمام المزيد، بل على العكس يحفز المزيد.
مع أطيب تحياتي.

 





  رد مع اقتباس
قديم 07-05-2008, 06:02 PM رقم المشاركة : 16 (permalink)
n_almowaileh
عضو مميز






n_almowaileh غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

اشكر الاستاذ /خليل المويلحى ..على التحليل العلمى الوافى الذى قدمه الينا و طريقته المفصلة فى الشرح وسياق الاثباتات والادلة الموثقة من القرأن الكريم ...

 





  رد مع اقتباس
قديم 07-05-2008, 09:13 PM رقم المشاركة : 17 (permalink)
beyaly
عضو جديد





beyaly غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

اسمح لى انا بان اسألك تقديم اى دليل حتى وان كان بسيطا يثبت صحة ما تفترضه ؟
وان كنت اخى تسال عن تسميات كانت لمصر او لفراعينها او لمدنها
****فقد كانت لمصر لغتها
الخاصة وتعد من اقدم اللغات واتخذ المصريون ثلاث لغات على مدى الاسر الفرعونية وهم لغات (الهيروغليفية والديموطقية و القبطية)...
وبذلك فى نطق الاسماء باللغات المصرية القديمة بالتاكيد يختلف عن نطقها بالعربية وباتخاذ فرعون مصر لموسى ابنا له لابد وانه قد اعطاه اسما مصريا خالصا ليكون ابنا لفرعون مصر ....
وسمى الفراعنة مصر (هيكتو بتاح )اشتقوها من ( هاك - اك - بتاح ) واطلقوا عليها ايضا كيمبيت وهكذا...

وانتشر بناء الاهرامات فى مصر وطبقا لاخر النظريات العلمية عن لغز بناء الاهرامات فقد بينيت الاهرامات
لايجاد فرص عمل وتشغيل البطالة التى حدثت فى مصر وهددت كيان الدولة عن حدوث فيضان نهر النيل واغراقه لاراضى المصريين الذين عملوا جميعا بالزراعة
وقد وجدوا فى غرفه تحت سفح الهرم حجر كتب عليه اسماء العمال المتغيبين عن العمل وسبب لتغيب كتب باللون الاحمر
وكان من اسباب التغيب عن العمل (ان احدهم ذهب لحضور حفلة)ومن الطريف ايضا ان احدهم تغيب لاصابته بثمالة ما بعد تناول الطعام ! و من نقوش الفراعنة على المعابد المصرية القديمة
نشعر بكثرة الاحتفالات والمناسبات العامة
*****وقد قلت اخى العزيز " ولا يوجد أي دليل يشير في كتابات مصر النيل ورقمها ما يشير لاجتماع الناس والسحرة في عيد الزينة أو لمواجهة حصلت بين نبي وسحرة أو بين سحرة وسحرة أو بين بني إسرائيل والقبط.." والرد ان الفراعنة لم بعتادوا على كتابة ما قد يسىء الى ملوكهم
وعلى سبيل المثال عندما ذهب رمسيس الثانى لملاقاة جيش الحيثيين فى معركة قادش قد اوقع به قائدهم وحاصرة ولولا براعة رمسيس وجنوده فى فنون القتال لنالوا هزيمة شنعاء ولكنهم حولوا الهزيمة الى نصر وتجد تصوير الفراعنة لهذة المعركة الشهيرة على انها كانت مجرد نزهة عسكرية لرمسيس
فلما تجد ان الفراعنة كانوا ليسجلوا هزيمة سحرتهم امام رسول من الله كفر بديانات الفراعنة الذين مالوا الى عبادة عناصر الطبيعة
مثل قرص الشمس "اتو ن" و عبد الإنسان المصري القديم العديد من الآلهة سواء فى الهيئة الآدمية كانت أو فى الهيئة الحيوانية

وعن تشكيك بان مصر القران هى مصر النيل:
فأرى انه ليس من العدل ان تربط مصر بالمويلح الا وهى القرية الحديثة التاريخ نسبيا وتقارن بينها وبين مصر ونهر النيل
فان تاريخ مصر يبدا منذ 250 ألف سنة ق.م. في عصور ما قبل التاريخ كانت مصر موئلا للإنسان البدائي ولكن نتيجه لعدة ظواهر لعل منها ظاهرة زحف القارات اصيبت تلك المناطق بالتصحر ومن هنا لجا المصريون الى نهر نيل وشرعوا فى تكوين اول الانظمة الحضرية التى عرفها التاريخ وعلموا البشرية الاستقرار والزراعة واستئناس الحيوانات

وعن رسول الله صلى الله عليه و سلم (إذا فتح الله عليكم مصر فاتخذوا بها جندا كثيفا فذلك الجند خير اجناد الأرض ، قال أبو بكر لم يا رسول الله؟ قال لأنهم و أزواجهم فى رباط إلى يوم القيامة ).

ومن سؤال أبو بكر رضى الله عنه نستنتج بعدم معرفته عن اهل مصر وحنودها وهو الذى عاش فى الجزيرة العربية وهو الذى عاصر رسول الله و نزول وحى الله اليه بالقران العظيم
يسأل ويرد عليه رسول الله ليوضح له صفات جنود الذين عاشوا فى بلد يفصل بينها وبين شبه الجزيرة العربية البحر الاحمر

وعندما فتح المسلمون مصر
أرسل عمر بن الخطاب رضى الله عنه ببرقية الى عمرو بن العاص فاتح مصر ومؤسس مدينة الفسطاط
قائلا : أما بعد فإنى قد فكرت فى بلدك و هى أرض واسعه عريضه رفيعه ، قد أعطى الله أهلها عددا و جلدا و قوة فى البر و البحر ، قد عالجتها الفراعنه و عملوا فيها عملا محكما ، مع شدة عتوهم ن فعجبت من ذلك ، وأحب أن تكتب لى بصفة ارضك كانى انظر إليها ، و السلام .
فكتب إليه عمرو بن العاص ك قد فهمت كلامك و ما فكرت فيه من صفه مصر ، مع أن كتابى سيكشف عنك عمى الخبر ، و يرمى على بابك منها بنافذ النظر ، وإن مصر تربه سوداء و شجرة خضراء ،بين جبل أغبر و رمل أعفر ، قد أكتنفها معدن رفقها (أى عملها ) و محط رزقها ، ما بين أسوان إلى منشأ البحر ، ف سح النهر(تدفقه) مسرة الراكب شهرا ، كأن ما بين جبلها و رملهابطن أقب (دقيق الخصر)و ظهر أجب ، يخط فيه مبارك الغدوات ،ميمون البركات نيسيل بالذهب ، و يجرى على الزياده و النقصان كمجارى الشمس و القمر ، له أيام تسيل له عيون الأرض و ينابيعها مامورة إليه بذلك ن حتى إذا ربا و طما و اصلخم لججه (أى اشتد) و اغلولب عبابه كانت القرى بما أحاط بها كالربا ، لا يتوصل من بعضها إلى بعض إلا فى السفائن و المراكب ، و لا يلبث غلا قليلا حتى يلم كأول ما بدا من جريه و أول ما طما فى درته حتى تستبين فنونها و متونها .
ثم انتشرت فيه أمه محقورة ( يقصد أهل البلاد الذين استذلهم الرومان ) ، قد رزقوا على ارضهم جلدا و قوة ،لغيرهم ما يسعون من كدهم (أى للرومان ) بلا حد ينال ذلك منهم ، فيسقون سها الأرض و خرابها و رواسيها ،ثم ألقوا فيهمن صنوف الحب ما يرجون التمام من الرب ، فلم يلبث إلا قليلا حتى أشرق ثم أسبل فتراه بمعصفر و مزعفر يسقيه من تحته الثرى و من فوقه الندى ،و سحاب منهم بالأرائك مستدر ، ثم فى هذا الزمان من زمنها يغنى ذبابها ( أى محصولها ) و يدر حلابها ( اللبن ) و يبدأ فى صرامها ( جنى الثمر ) ، فبينما هى مدرة سوداء إذا هى لجة بيضاء ، ثم غوطة خضراء ثم ديباجة رقشاء ، ثم فضه بيضاء ن فتبارك الله الفعال لما يشاء ، و إن خير ما اعتمدت عليه فى ذلك يا أمير المؤمنين ، الشكر لله عز و جل على ما أنعم به عليك منها ، فادام الله لك النعمة و الكرامة فى جميع أمورك كلها و السلام


وانا فى كل قراءاتى عن تاريخ العرب لم اقرأ عن ان ثمة قرية فى شبه الجيرة العربية اطلف عليها مصر
ولا اعرف من اين جئت بهذا الموضوع حيث انك اخى لم تقدم اى ادلة على ذلك
وان افترضا اقول افترضنا مجرد فرض ان مصر النيل ليس مصر القران لماذا اخى تعتقد انا مصر القران
هو المويلح التى اعتقد ان الزراعة هناك تقوم على مياه الابار وليس هناك باى انهار
وهل هناك فعلا ابحاثا علمية واعمال تنقيب للكشف عن اثارا فرعونية فى قرية المويلح ؟؟













 





  رد مع اقتباس
قديم 07-08-2008, 12:59 PM رقم المشاركة : 18 (permalink)
خليل المويلحي
نائب المدير العام






خليل المويلحي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

أخي العزيز منذر أكرمه الله،
أود أن أعود الى بعض أجزاء هذا الموضوع لمزيد من الضبط العلمي. واني أعلم أنك تتريث في الرد لجمع الأدلة وعرضها علينا، وهذا يزيدني ثقة في أنك ستأتي بالجديد والمزيد.

1 - يوم الزينة : القصد من هذه اللفظة هو أي يوم عيد، ففي الأعياد يتزين الناس. وكانت مصر النيل تحتفل بعدة أعياد مرتبطة بعلم الفلك وبفيضان النيل، ومنها عيد *عروس النيل* .

2 - كلمة *فرعون* متداولة بهذا النطق العربي بين أهل شبه الجزيرة منذ فتح عمرو بن العاص مدينة الفسطاط (القاهرة حاليا) ، أما العالم الفرنسي غاستون ماسبيرو ، مدير عام مصلحة الاثار المصرية بين نهاية القرن التاسع عشر ومطلع القرن العشرين، فم يأت بها وانما كان يبحث عن أصلها اللغوي، فقد كانت متداولة في مصر النيل قبل ميلاده بقرون.

3 - كلمة *مصر* تعني *القطر*، ولذلك لا أجد بأسا من استعمالها في الحديث عن دولة مصر وعن قرية المويلح.

أخي العزيز منذر، سأتابع الأساسيات التي توردها (فرشة الأساس كما أسميها) قبل أن أستبق الحكم على صحة الاستنتاجات (البناء) ، حتى وان كنت أعلم أن كثيرا من الاثباتات غير متوفر حاليا ولن يتوفر الا بالبحث الميداني كما تفضلت بالقول سلفا. ولو لم أفعل ذلك لخرجت عن المذهب العلمي الذي يقضي بتسجيل الظاهرة كما هي (بدون عواطف)، ثم بحث أساسياتها وعلاقة أصحها بالنتائج اللاحقة، ثم الاثبات.

وأشكرك أخي منذر على جهودك في البحث وعلى فتح هذا الموضوع الشيق، كما أشكر أخانا البيلي على ذكر نص رسالة الخليفة بن الخطاب الى فاتح مصر النيل بن العاص، فقد كنت أبحث عنها ولكن اقامتي في الغربة صعبت علي هذا الأمر. وأود أن أضيف أن بلدة المويلح تقع في قلب منطقة تاريخية شهدت أحقابا دينية شتى. ولا ننسى أن موسى تزوج احدى فتاتين كانتا عند بئر ، ولعل هذه البئر كانت في أرض مدين وما حولها.

وأشكر لأخينا محمد نديم اطراءه وهو الخبير بالعلوم، ويحدوني الأمل في الاطلاع على المزيد من الجميع وليدل كل منا بدلوه.
مع أطيب تحياتي

 





  رد مع اقتباس
قديم 07-10-2008, 11:46 PM رقم المشاركة : 19 (permalink)
خليل المويلحي
نائب المدير العام






خليل المويلحي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

أعوذ بالله السميع العليم الذي يغفر النسيان والخطأ ، أعوذ به من الشيطان الرجيم الذي أنساني على الكبر ما حفظت في الصغر.

اسمحوا لي أن أضيف المزيد من النقاش بعد المزيد من التروي.

قال أخونا منذر ان فرعون كان يدعي الألوهية، وأردت التريث في نقض أو ابرام كلامه. لكن الله سبحانه وتعالى قال في القرءان عن لسان فرعون *ياأيها الملأ ما علمت لكم من اله غيري* وهذا يدل على صحة ما قاله منذر.

أما بالنسبة للصرح الذي طلبه فرعون من هامان، فقد استرعت انتباهي الآية الكريمة *فأوقد لي يا هامان على الطين فاجعل لي صرحا لعلي أطلع الى اله موسى...* ، وبالتالي لا يمكن اعتبار أي من الاهرام صرحا من هذا القبيل لأنها بنيت بالجرانيت لا بالطين المطبوخ. وقد يكون الصرح مصطبة أعلى من المساكن القائمة، والله أعلم. ثم ان الطين المطبوخ لا يقتضي أي براعة هندسية مثل براعة مهندسي النيل.

نقطة أخرى مفتوحة للنقاش: حدثنا القرءان عن خروج موسى من *المدينة*، لا من مصر *وجاء رجل من أقصى المدينة يسعى قال يا موسى ان الملأ يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج انى لك من الناصحين. فخرج منها خائفا يترقب قال رب نجني من القوم الظالمين*.

اتجه موسى بعد ذلك الى مدين. * ولما توجه تلقاء مدين قال عسى ربي أن يهديني سواء السبيل* فهل بلغ خوفه حد الانتقال مئات الكيلومترات بعيدا عن المدينة التي هرب منها؟ أم أن تلك المدينة لم تكن بعيدة عن مدين سوى مسيرة يومين أو ثلاثة أيام وكان خط السفر منها الى مدين معروفا؟ وقد ذهب بعض المفسرين الى القول ان دعاء موسى *عسى ربي أن يهديني سواء السبيل* كان استخارة حتى لا يضل الطريق، وهذا شرح ضعيف لأن *سواء السبيل* في القرءان هو صراط الله، بمعنى الهداية الحقة. وفي رأيى أن هذا الدعاء معناه أن موسى كان يعلم انه ذاهب الى مدين حيث كان يوجد شعيب أو أي رجل صالح يدعو الى الصراط المستقيم. ولو صح هذا لكان معناه أن المسافة من مدينة فرعون الى مدين تكفل نقل الأخبار الشفوية بسرعة، ومنها خبر شعيب أو الصالحين غيره.

وبعد أن وصل موسى الى مدين *ولما ورد ماء مدين ...*سقى لامرأتين ابنتي رجل طاعن في السن *...وأبونا شيخ كبير*و لم يشأ الله سبحانه وتعالى أن يذكر لنا اسمه، واذا ببعض المفسرين يتغاضون عن اعجاز الايجاز ويخوضون في كشف ما لم يكشف عنه الله الحكيم، فمنهم من قال انه شعيب، ومنهم من قال انه ابن أخي شعيب، ومنهم من قال أنه ولى صالح ومنهم من بحث في الاسرائيليات عن اسم الفتاتين وعن اسم ابن موسى وما الى ذلك من أخبار لا تفيد.

المهم أن موسى تزوج احدى الفتاتين بعد أن قابل أباهما *... فلما جاءه قص عليه القصص قال لا تخف نجوت من القوم الظالمين*. فهل كان للشيخ أن يبث الطمأنينة في صدر موسى وهو على بعد مئات الكيلومترات من المدينة التي هرب منها؟

وكان مهر زوج موسى عملا لأجل عند حماه. *فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله آنس من جانب الطور نارا* الى آخر الآية. فهل كان موسى متجها الى مصر النيل عن طريق سيناء؟

واسمحوا لي أن أقف عند هذا الحد في هذه المرة آملا أن تنوروني بآراءكم وأن يعود أخونا منذر بما ليه من معلومات..

 





  رد مع اقتباس
قديم 07-23-2008, 10:56 AM رقم المشاركة : 20 (permalink)
معالينا
..رشفة قلم..





معالينا غير متواجد حاليآ بالمنتدى

افتراضي

[align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أسعد الله الأحبة في كل مكان .

اقتباس:
للأخ منذر الكسيح :
واذا ما اثبتت هذه الدراسة على الواقع فمعنى ذلك أننا وجهنا أكبر ضربة تاريخية الى عقائد اليهود والنصارى وكتبهم وأثبتنا أن تلك الكتب مزورة علميا وأن القرآن هو الكتاب السماوي الوحيد الباقي والموافق للواقع المنظور والمكتشف على الارض
قال الله تعالى : (يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه و هم يعلمون ) سورة البقرة (75) هم يعقلون عملية التحريف ويعرفونها جيداً !
ويقول عز من قائل فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم و ويل لهم مما يكسبون ) سورة البقرة (79) .. كشف تزييف كامل ..
ويقول تعالى : ( افتطمعون ان يؤمنوا لكم , وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه وهم يعلمون ) وهل بعد هذه الحقيقه حقيقه دنيوية ؟
ويقول سبحانه وتعالى ( اللذين اتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون ايناءهم , وان فريقا منهم ليكنمون الحق وهم يعلمون ) هم يعرفونه ويعرفون تحريفه فلا نطمع بحفنة من تراب نضربهم بها بعد ضرب المولى عز وجل لهم وكشفهم امام الملأ عبر العصور ..
وبعد هذا يقول الله عز وجل : (فآتوا بالتوراة فآتلوها , ان كنتم صادقين) ..
نعم فكيف نثبت ماهو ثابت ؟؟ هل ننساق وراءهم ويشغلونا عن الدعوه بعملية اثبات فرغ القرآن منها منذ الف واربعمائة وتسعة وعشرون عاما ؟! من الجهل ان نبحث عن حقيقة مثبته من الحق سبحانه وتعالى .. فكلام الحق سبحانه هو أكبر ضربه لهم على مدى تاريخهم .. يجب ان نؤمن بذلك حتى نستطيع ان نقنعهم بمعتقدنا .. ومهما عملنا لن نكون اكبر من الفعل الالهي بهم في تلك الآيات ..
[/align]
 





  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
الأعضاء الذين قرأو الموضوع :- 35
أبو حمد, أبو نايف, محمد محمود صلاح, محمد فؤاد الوكيل, ali_ali_m, أسير الشوق, معالينا, مهندس مويلحي, الماجيك, المويلحي الصغير, المويلحي العائد, البد يوى, الدبر, الحسيني, الخطاب الفاروقي, السيدمحمدالجعفري, الشريف الاستاذ, الصوالحة, الوافي, القلعة, ابن الساحل, ابو تراب, ابو فايز, ابوراكان, ابوفالح, بدعاويه, خليل المويلحي, حسونة, جودي, سلام, سلطان, غموض, V.I.P, volunteer, وكيل المويلح

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:33 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.0 , Designed & TranZ By Almuhajir
 
:+:مجموعة ترايدنت للتصميم والتطوير والاستضافه:+:

:+:جميع الحقوق محفوظه لمنتدى المويلح :+: