لرحابة صدركم

[سلطان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اتيت هنا بالصدفة وهي خير صدفة ان دلتني على هذا الموقع الثري
موقع نفتخر به كسكان لهذه المناطق
سلطان .. من مدينة البدع
رماني قوقل في احضان الموقع حيث كنت ابحث عن بعض المعلومات التأريخية
وبعد التحية والاحترام والشكر للقائمين على هذا الصرح الشامخ
لدي بعض الاستفسارات ( تحملوني الان ومستقبلاً )

1- من المعروف ان الدولة العثمانية قبل نهايتها قامت بعمل اصلاحات منها نظام تشكيل الولايات ثم الالوية ثم الاقضية ثم النواحي
هل لكم ان تطلعونا على التشكيل الاداري في ذلك الوقت بما يخص
المويلح والعقبة والوجه ومايتبع لهم من نواحي تحت لواء المدينة المنورة
ومتى بدأ هذا النظام

2- ارجو منكم اطلاعنا على طريق كسوة الكعبة وهل تمر بطريق الحج المصري الساحلي ( العقبة ، البدع ، المويلح .... )
ارجو ان يكون شرح وافي وماهي الاجراءات المتبعة والمرافقين لها واماكن توقفهم


والله يجزاكم الف الف خير ... سلطان

[الحسيني]

اهلا بك اخي سلطان في منتدي المويلح العامر
اما بالنسبة لسؤالك فارجو من الشريف علي عبدالرحيم, واخية وكيل المويلح
ان يجيبوك في طلبك
وانا اشارك في الاستفسار فيما يخص هذا الموضوع
ولك تحياتي

[خليل المويلحي]

أرجو أن تقبلوا تطفلي على هذا الموضوع الشيق، وسأورد بعض الملاحظات بصورة عابرة، تاركا للشريفين أبي محمد (علي بن عبد الرحيم الوكيل) وأبي طيف (وكيل المويلح) القاء الضوء الساطع وتصويب أخطائي .

الكسوة كانت تصنع في مصر من القرن السادس عشر الميلادي الى نهاية القرن التاسع عشر الميلادي، وكانت تخرج في القرن التاسع عشر الميلادي من "قاعة الحرير" أو "قاعة المويلحي" بالقاهرة، التي أسسها الشريف أحمد بن الشريف مصطفى الوكيل أمير المويلح، والتي ما زال بناؤها قائما في حي "الخرنفش" في شارع اسمه الان شارع بورسعيد، في مقطع منه يقع بين "ميدان السبع بنات" وميدان "باب الشعرية".

وكانت الكسوة ترسل مع المحمل المصري في حراسة العسكر من القاهرة الى العقبة، ويلتقي هناك الحجيج المصري بحجيج غزة، ويسلك الفريقان نفس الطريق الى مكة المكرمة.

ومن العقبة كان الحجيجان يذهبان الى "عيون القصب" لكثرة الماء العذب فيها. وكانت توجد على الهضاب "محارس" (مفردها "محرس") لحماية الحجاج.

وكان الحجيج يستريح في ثلاث محطات بين العقبة وعيون القصب هي "ظهر الحمار" و "الشرفاء" و"مغاور شعيب"، ويستريح في هذه الاخيرة في قلعة على بعد كيلومتر واحد جنوبها اسمها قلعة "الملقطة".

ومن عيون القصب يتجه خط السير اما الى"شرماء" واما الى "عينونة" للوصول الى "المويلح" والاستراحة فيها لمدة لا تقل عن 24 ساعة.

وتستمر الرحلة الى دار السلطان قايتباي للراحة فترة قصيرة والاتجاه بعد ذلك الى ضبا ثم "أزلم" (أزنم) و"اسطبل عنتر" و"الوجه" و"نبط" (نبك) و"وادي النار" و"خضيرة" و"ينبع" للراحة في هذه الأخيرة 3 أيام، و"سقيفة" وموقع الاحرام ثم الى مكة عن طريق خمس محطات هي "قديمة" و"خليص" و "عصفان" و"وادي فاطمة" و"بطن مر".

خط السير هذا ذكره اليعقوبي وعلي باشا مبارك ومحمد صادق بك.

[سلطان]

اهلا بك اخي سلطان في منتدي المويلح العامر
اما بالنسبة لسؤالك فارجو من الشريف علي عبدالرحيم, واخية وكيل المويلح
ان يجيبوك في طلبك
وانا اشارك في الاستفسار فيما يخص هذا الموضوع
ولك تحياتي

حياك الله الحسيني
لقد غمرتني الفرحة بأن استطيع التواصل مع الوكلاء وجميع الاشراف المسؤلين عن تاريخ المويلح وماحولها

وانا متأكد بوجود الاجابة لديهم ، مع تقديري لمشاغلهم

شكرا لوجودك هُنا...

[سلطان]

اهلا بك اخي سلطان في منتدي المويلح العامر
اما بالنسبة لسؤالك فارجو من الشريف علي عبدالرحيم, واخية وكيل المويلح
ان يجيبوك في طلبك
وانا اشارك في الاستفسار فيما يخص هذا الموضوع
ولك تحياتي

حياك الله الحسيني
لقد غمرتني الفرحة بأن استطيع التواصل مع الوكلاء وجميع الاشراف المسؤلين عن تاريخ المويلح وماحولها

وانا متأكد بوجود الاجابة لديهم ، مع تقديري لمشاغلهم

شكرا لوجودك هُنا...

[سلطان]

خليل المويلحي

مداخلة ثرية بثراء تواجدك

وكان الحجيج يستريح في ثلاث محطات بين العقبة وعيون القصب هي "ظهر الحمار" و "الشرفاء" و"مغاور شعيب"

هل الشرفاء هنا المقصود بها الشرف
وهل هو قريباً من قبر السفاف

اسمها قلعة "الملقطة".

الملقطة سُميت بها الفسقية مؤخراً
ويوجد فسقيتين بالبدع

وهناك اثار لقلعة بجانب فسقية بئر موسى كما هو معروف عنه او السعيدني
وهذه على ما اعتقد غلب عليها اسم البئر ولا اعلم انها تُسمى ملقطة

والفسقية الثانية معروفة بالملقطة حتى الآن
لكنني لم ارى بجانبها اثار قلعة الا اذا كانت مدفونة

السؤال : هل هناك معلومات اكثر نستطيع بها توضيح الامر
وهل تدلني على مراجع تفيدني في هذا الموضوع

جزاك الله خيراً

[خليل المويلحي]

أخي العزيز سلطان،
يسعدني اضافة ما يلي للتوضيح:

1- الشرفاء منطقة جبلية تقع جنوب العقبة بحوالي 90 كم، وعلى بعد 55 كم جنوب ظهر الحمار.

2- الملقطة: ذكر Alois MUSIL الذي زار المنطقة منذ 100 عام أن على بعد 200 متر شمال شرق حوض "المالحة" الذي كانت تجمع فيه مياه الأمطار يوجد برج حراسة وبئر قريبة منه، وأن على بعد كيلومتر واحد من البرج والبئر توجد آثار حصن مربع اسمه قلعة الملقطة. وترد جميع تفاصيل هذه المنطقة في كتاب ذلك المؤلف الصادر في نيويورك عام 1926 بعنوان The Northern Hijaz


3- قبر السفاف: يوجد في وادي عفان جنوب "عش الغراب" قبر اسمه قبر "الشفاف" (بالشين المفتوحة والفاء المفتوحة وغير المشددة" ، ويقال انه رجل من بني عقبة قتل وسرق الحجاج فأعدم ودفن هناك.


4- المراجع ليست دقيقة دائما، فمنها ما هو منقول عن لسان الناس، ومنها ما يسجل ما شوهد بالعين. وقد تكون المراجع التالية مفيدة بالاضافة الى المرجع الأجنبي المذكور أعلاه:


- كتاب مشعل المحمل لمؤلفه محمد صادق بك. طبع في القاهرة عام 1298 هجري


- كتاب رحلة الشتاء والصيف لمؤلفه الشيخ محمد بن عبد الله الحسيني. طبع في القاهرة عام 1293 هجري.


- الخطط التوفيقية لعلي باشا مبارك، بولاق (القاهرة) 1305-1306 هجري.


والأهم هو جمع الأخبار من أهل المواقع لأن كثيرا من الأسماء حرف وتغير، وربما ضاعت آثار كثيرة.
وأرجو أن يتناول الشريفان أبو محمد وأبو طيف كلامي هذا بالتصويب أو التأكيد أو الاضافة حتى ينكشف تاريخ مهم لمنطقة مهمة. وللأسف لا أملك خريطة تفصيلية للمنطقة.

ودمتم بخير يا أهل الخير.

[الحسيني]

اشكر اخي العزيز خليل المويلحي
على هذة المعلومات القيمة عن كسوة الكعبة الشريفة
وعن طريق سيرهذة الكسوة مرورا بالمويلح
ولكن يوقفني في الموضوع
مرورها من سيناء في مصر الي العقبة ثم الي الجزيرة العربية
والتي تمر على (ام رش راش )والتى تعرف اليوم (بمدينة ايلات)التابعة الي فلسطين المحتلة
وهذة هي المدينة التى لاتتجاوز عرضها 10كيلو والتى قسمت الجسم العرب من المحيط الي الخليج
والتي تسمي (مسمار جحا)التى وضهعا الانجليز الذي يفصل العرب بعضهم عن بعض
تخيل لو ان الحال كما هو عليه والكسوة مازالت تصل من مصرالى مكة بنفس خط المرور المذكور
هل سوف يتم الاستئذان من اليهود لمروركسوة الكعبة ؟
وهذا الموضوع يشبة القافلة التى اتت من اروبا لانقاذ شعب غزة والتى منعتها اليهود من المرور من إيلات الي غزة سواء بحريا او بريا
لااقول الا
(الله المستعان )
ولكم تحياتي

[خليل المويلحي]

من أهم المراجع ما كتبه عبد القادر الأنصاري الجزري ، وهو من شمال الحجاز، بعنوان درر الفرائد المنظمة في أخبار الحج وطريق مكة المعظمة وهذا الأثر موجود في مكتبة الأزهر (برقم التصنيف: تاريخ-2844)، وكذلك في دار الكتب بالقاهرة.

[سلطان]

الاستاذ / خليل المويلحي
يبدو ان متعة هذا الموضوع ستطول
بالنسبة للشرفاء حسب تحليلي فهو الشرف وقد وجدت له اسم آخر وهو شرف بني عطية الااذاكانت هناك معلومة اجهلها ولااعرف مكان بغير هذا الاسم

2- قبر السفاف او الشفاف وجدت في احد المراجع انه رجل من بني عطية يقطع الطريق على الحجاج فشكراً على التوضيح وهذه هي مشكلتي مع المراجع اختلاف المعلومات

3- بالنسبة لكتاب شمال الحجاز لموزل بحثت عنه كثيراً في السعودية ولم اجده يبدو انني بحاجة لزيارة مصر
وموقع الملقطة المُشار اليها بالنسبة للمالحة فهي فهي شرق المالحة وربما جنوب قليلاً
ومازال الحي يُعرف بحي البرج الى الآن
وكما قلت لك اثار القلعة لازالت باقية وهذه هي المبنية على بئر السعيدني
ويُعرف الطريق المتجه منها جنوباً بطريق الحاج كما سمعته من والدي

اما الملقطة الاخرى فهي فسقية لم اجد بجانبها بئر ولا اثار قلعة ربما تعتمد على مياة الامطار وساأتأكد من الموضوع واسأل كبار السن

استاذ خليل . هل هناك معلومات تُعرفنا على بناء القلعة والبرج
وهل الفسقية تابعة لهما ام قبلهم
وهل ورد اسم السعيدني وماعلاقته بالبئر
وردتني بعض المعولمات التي تقول ان الفسقية اثار مملوكية ربما هل هذا صحيح
آسف قد اكثرت عليك

[سلطان]

استاذ / الحسيني
بالنسبة لطريق الكسوة اللذي اعرفه انه تحول طريقها لمكة من البر للبحر قبل ان يتم انزال الصهاينة هناك وعلى ما اتذكر في زمن محمد علي باشا قبل الاحتلال البريطاني بقليل

[خليل المويلحي]

أخي العزيز سلطان،
لم تكثر علي بالمرة، ولكن يبدو أنك تثق في معرفتي بالمنطقة أكثر مما أستحق، فأنا لم أزر المنطقة بعد وأعتمد على المراجع العربية والأجنبية.

وأنت محق في مسألة اختلاف المراجع، خاصة وأن بعضها حدد المسافات بخطوط الطول وخطوط العرض، وبعضها حدد المسافات بمقدار زمن السير، وبعضها الآخر حدد المسافات بالكيلومترات التقريبية.

والشفاف كان كما تقول قاطع طريق، وهو من بني عقبة (بفتح العين والقاف والباء)، وقد تكتب عطية في حالة خلط القاف مع الطاء وخلط الباء مع الياء، وما أسهل هذا الخلط.

وأرجو البحث عن كتاب موزل في شبكة الانترنت لأنه أصبح من المقتنيات، وقد اطلعت على مقتطفات كثيرة منه في كتاب فرنسي، وما أن أجد نسخة سأشتريها باذن الله.

وقد تحدث الجزري عن قبر الشفاف، ونقل عنه علي باشا مبارك. وما زلنا لا نعرف اذا كان القبر الذي ذكره الجزري هو نفس القبر الذي ذكره موزل. وهذه حالنا مع المراجع التاريخية.

وأود أن أسأل بدوري: هل عيون القصب مازالت قائمة ومعروفة؟ لأن الحجاج هم الذين أطلقوا عليها هذا الاسم، وقال موزل انها شرماء، وقال المقريزي انها عينونة.
ولا بد من التحري محليا في المواقع وسؤال شيوخها عن ذكرياتهم والتقاط صور وتحديد الاماكن.

وما أن تستجد لدي معلومات أخرى لن أتوانى عن تقديمها.

[وكيل المويلح]

اهلا وسهلا بأخي سلطان وعلى الرحب والسعة والساعة المباركة تواجدك بيننا ، ويسعدنا ويشرفنا التواصل والإتصال معك والمعذرة في التأخير بسبب بعض المشاغل في الوقت الحاضر، الحقيقة موضوع شيق وممتع للغاية ولدي مشاركة موسعة حوله ولتمهلوني بعض الوقت ان سمحتم ،ولكن بشكل سريع هناك مشاركة سابقة حول هذا الموضوعهناوبها عدد من المراجع يمكن الإستفادة منها .
أخي سلطان المراجع متوفرة في السعودية وبكثرة وبالذات بمكتبة الملك فهد الوطنية بالرياض اطلب اي مرجع ويشرفني البحث عنه في تلك المكتبة .
كتاب لويس موسيل موجود لدي باللغة الإنجليزية وترجم منه للغة العربية المواقع التاريخية وسأرسل لك منه نسخة ان شاء الله .
من المراجع الجيدة والمهمة الرحلة العياشية 1661-1663 م ، وبعد تحول المحمل عن طريق البحر كتاب مرآة الحرمين لأمير الحج ابراهيم رفعت . وفيما يخص البدع فكتاب ارض مدين لهاري سانت جون فلبي .
الأخ خليل المويلحي ، عشنا طفولتنا في ربوع عيون القصب 10 سنوات تقريبا حيث كان الوالد أميرا لقرية الخريبة ، وهي عينونا وكنا نصطاد بها العصافير والطيور وكان بها عين جارية ومائها عذب وحولها غابة من أشجار النخيل ولكن الآن مع الأسف مع قلة وشح الأمطار نضبت ويبست الأشجار وبعضها تعرض للحريق مرات عدة، ولكن يقال ان العين بدأت في النبوع من جديد ونسأل الله لها ولأهلها التوفيق . سأعود ان شاء الله .

تحياتي

[volunteer]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اتيت هنا بالصدفة وهي خير صدفة ان دلتني على هذا الموقع الثري
موقع نفتخر به كسكان لهذه المناطق
سلطان .. من مدينة البدع
رماني قوقل في احضان الموقع حيث كنت ابحث عن بعض المعلومات التأريخية
وبعد التحية والاحترام والشكر للقائمين على هذا الصرح الشامخ

أهلاً بك ياسلطان وبالـ"قوقل" اللي رحل بك إلينا
من البدع إلى المويلح..

حققة نسعد كثيراً بهذا التلاقي وعملنا ونعمل كثيراً لتكريسه وأنت هنا وبهذا الزخم الكبير
الذي إستهليت به هذا الحضور تترجم ما كنا نتلمسه ونتوقعه بوجود مهتمين وباحثين
يهمهم تجميع أشلاء هذه المنطقة الغنية تاريخاً وأدباً وثقافة ..

تحياتي وعلى الرحب والسعه

[سلطان]

استاذ خليل
قد تملك معلومات تراها عادية واراها ثمينة وانا من مدينة البدع ( مغائر شعيب ) ابحث عن اي معلومة لربط الاحداث
ربما تساعدني المعرفة بالمكان وتسهل علي البحث خاصة مع التناقضات الكثيرة للمراجع وبالاخص الرحالة المغاربة

بالنسبة للقبر لم اسمع عن قبر في تلك المنطقة سوى قبر يقع برأس وادي عفال وهو قريب من الشرف لكنني لم اتوصل لتاريخة
ربما تصلني معلومات لاحقاً

بالنسبة لعيون القصب : نعم صدقت المعلومات محيره ولم اتوصل لمعلومات كدليل قاطع سوى روايات
اكثر وربما جميع المراجع تقول انها عينونة لكن كيف ربطوا المعلومات الى الان لا اعلم وربما يزودنا الاخوان بهذه المعلومات

المحير اكثر ان هناك مكان قريب من عينونة يقال له ( ابوقصيبي ) وهو صبخة مالحة ( مرازيح ) وتقع قريباً جداً من طريق الحاج

السؤال للاخوان لمن لديه المعرفة : سمعنا كثيرا بقبر الطواشي
هل هو قبر المغربي المعروف حالياً

[سلطان]

وكيل المويلح تشرفت بتواجدي بينكم

اشعر بإنني فتحت نافذة كبيرة على التاريخ بمساعدتك

استاذ / وكيل المويلح
انا لدي هواية البحث منذ سنة او اكثر
ذهبت لمكتبة الملك فهد مرتين ولكن للاسف تمر بمرحلة ترميم وتوسعة
ولايمكن الدخول اليها

مكتبة الملك عبد العزيز ذهبت اليها وكنت حينها ابحث عن كتاب ل علي بديوي عن مغائر شعيب ووجده في مكتبة الملك سعود
ومكتبة الملك عبدالعزيز غير منظمة والاستقبال غير مهتم بالمراجعين

اتشرف بالذهاب اليك لكي احصل على نسخة من كتاب موزل بالانجليزي افضل لدقة المعلومة

بالنسبة لكتاب فلبي هو ادق كتاب قرأته حتى الان
لكن الترجمة اخطأت في تسمية بعض الاماكن بالرغم
فهل اجد لديك كتاب فلبي بالانجليزي

بالنسبة للجزيري اطلعت على كتابه عن طريق النت فقط
والنت لايريحني في البحث
اتمنى ان اجد له كتاب وسمعت ان الطبعة الاصلية غير متوفرة في السوق ولاحتى في دار النشر التي طبعت الكتاب
وهم بصدد البحث عن شخص يقتنيه
( غير متأكد من معلومتي )

استاذ وكيل اذا كانت لديك كتب اخرى من نسختين وتود بيعها فانا ساشتريها
او انسخها
خاصة الكتب التي تخص البدع

سؤال هل توجد مكتبة خاصة للقائمين على القلعة يمكنني زيارتها والبحث فيها ؟

لك كل التحايا والاجلال

[سلطان]

أهلاً بك ياسلطان وبالـ"قوقل" اللي رحل بك إلينا
من البدع إلى المويلح..

حققة نسعد كثيراً بهذا التلاقي وعملنا ونعمل كثيراً لتكريسه وأنت هنا وبهذا الزخم الكبير
الذي إستهليت به هذا الحضور تترجم ما كنا نتلمسه ونتوقعه بوجود مهتمين وباحثين
يهمهم تجميع أشلاء هذه المنطقة الغنية تاريخاً وأدباً وثقافة ..

تحياتي وعلى الرحب والسعه

استاذ volunteer
والله انه هم كبير
فالتاريخ يتكلم هنا لكننا لانعرف لغته
مناطقنا مأهولة باثار وتراث عظيم لم يأخذ حقة من البحث
الاستاذ مطلق البلوي قام بجهد كبير في هذا الجانب
وكتابة عن العثمانيون شمال الحجاز رائع بحق
صدقني سنفيق يوماً من هذا السبات
طبعاً الجهد الاغر لأصحاب هذا المنتدى وعائلة الوكيل بشكل خاص
فانا مجرد هاوي غير متخصص بالتاريخ

لك الشكر والتقدير

[خليل المويلحي]

سعيد بتواجدك يا أبا طيف: لا يفتى ومالك في المدينة

[وكيل المويلح]

الأخ خليل المويلحي
العفو ياسيدي العين ما تعلى على الحاجب .

[وكيل المويلح]

الاخ سلطان سلمه الله
كتاب درر الفرائد للجزيري مهم للغايه و لابد لك من الاطلاع عليه حيث المؤلف صاحب وصف دقيق واسلوب شيق وهو كتاب قديم وضخم ومن مجلدات عدة ، سبق لي الاطلاع عليه بمكتبة الملك فهد الوطنية التى فعلا تمر بترميم حاليا ويبدو لى انه في مراحلة الاخيرة الان ،
مكتبة جامعة الملك سعود مكتبة رائعة ويوجد بها كتاب لويس موزيل شمال الحجاز باللغة العربية .
يشرفني ويسعدني اخي دعمك والتواصل معك وتزويدك بكل ما نملك من معلومات ولم يسبق لنا اخي ان بعنا شئ او حاولنا ان نبيع بل نقدم ما نستطيع في اطار ايماننا بالتعاون والتكاتف فيما بين ابناء منطقتنا للوصول بتاريخنا المشترك للمكانة التي يستحقها . ويسعدني التواصل معك ، تحياتي